几十年来，为了银子，为了地位、为了名声，大忽悠马云和马化腾真的没有少折腾，马云马化腾功成名就依然如履薄冰。

大忽悠马云表示，我每天都睡不好，我每天晚上都在担忧我的公司没有跑的够快就会被别人所淘汰了，就会在这个竞争当中掉队了。

时刻保持忧患意识是非常重要的，即便我是一个大公司，我必须像一个小公司那样保持时刻忧患，因为有时候太大的公司意味着它缺失活力，没有足够的创新能力。

过去企业规模越大越好，但是现在情况发生了变化，很多大企业并不见得比中小企业强，尤其是在盈利方面。

马云认为，腾讯是一个伟大的企业，在不到20年的时间内，能够靠创新发展，腾讯的技术也与众不同，令人敬佩，我会和他们竞争，但我们不恨他们，而是要尊重竞争对手。

在谈到特朗普时，马云表示，特朗普愿意倾听不同的声音，对贸易和全球化独特的看法。

阿里巴巴规模庞大，并不断向西方世界进军，在面对阿里巴巴征服世界的疑问时，马云明确表示，不是征服，而是服务于中国和世界，我们无意去征服。

在谈到阿里巴巴和亚马逊的差异时，马云表示，亚马逊是一家电商公司，但阿里巴巴是赋能公司。马云同样用赋能的理由回应了现场观众对阿里巴巴垄断的质疑。

赋能其他企业做电商，但我们不是电商公司。马云称，阿里巴巴不一定会成为很大的公司，但会帮助赋能的公司壮大，我们是基础设施的打造者，打造电商业的基础设施。

什么类型的企业会超越阿里巴巴，马云表示，阿里巴巴刚满18岁，并且想成为百年企业，我们希望跨越这个世纪进入到下个世纪，我们还是小孩，这个世界太有趣了，我们还舍不得。

马云看好人工智能、云计算等技术，认为应该利用这些技术为公司赋能。中国需要外国的投资，也希望外国企业在进入中国的时候将人才带进来。

很多互联网企业都有点急功近利，他们希望今天投资明天就能获得回报，中国是一个巨大的市场，请各位外国的同行要有耐心。

马云表示，我是杭州人，生在一个非常贫穷的家庭，没有人知道我会有今天的成绩。

我是一个运气很好的人，财富这个词在英语里面又是财富、又是运气，我是有财富的人、也是有运气的人。

有人喜欢我、有人不喜欢我，这很正常，但要不忘使命，要不断的去给年轻人、给小企业、给女性用技术来赋能。

我希望阿里巴巴将成为的一个为女性、为下一代赋能的企业，我不希望在工作的时候劳累而死，我希望最后的时光在沙滩上、享受生活。

我要结交朋友、享受家庭，要在世界各地旅游，会通过我的知识和技术让更多的人获得更大的能力。

马化腾表示，随着未来经济发展，家庭越来越富裕，人们对子女教育投入是绝对不会轻视，因此，教育是一个可以规模达到上千亿美金的市场。

医疗也是一个规模可能达到数千亿的市场，而且这个市场现在还处于早期。

亚当·拉辛斯基：我理解，我想大家都理解了，接下来有时间问一个问题。

嘉宾：我想问马化腾，可以跟大家说说你人生的价值观？你的企业文化是建立在你的价值观吗？

马化腾：谢谢，是的。包括我在内的我们几个领导层，不管培养出来经理人和投资者价值观跟我们是非常一致的。

嘉宾：昨天《财富》还拿了获奖第一名。我想问两个问题，腾讯你觉得下一个千亿产业的美金是什么？

马化腾：因为我想大家随着经济发展，家庭越来越富裕的话，大家对子女教育投入是绝对不会轻视，而且会愿意投入的，我觉得教育是一个非常大的可以上千亿美金的一个市场，绝对是。

医疗更加是了，医疗可能是数千亿，甚至是数个千亿的市场，现在还是早期。

我们还在开发除了影像以外的医疗辅助诊断，我觉得AI大家讲的好像好远，但是我觉得在医疗方面是最早最容易落地，而且跟每个人都相关的。

未来我们还会在内容，包括在游戏里面的AI，会做更多的研发。

微信的普及也存在一个弊端，人们太多的使用手机，现在没有带手机就觉得有些焦虑，觉得自己被手机绑定了。由于用眼过度，我最近这两年又增加了50度，这就是一个非常不好的一点。

希望下一代的通讯设备不要对眼睛有伤害，有个脑电波直接发送到大脑里最好。

亚当·拉辛斯基：让我想起来了，我记得昨天晚上当时我们做头脑风暴的时候，一些父母特别担心微信，因为这个老师、家长群给他们发这么多信息，想问你一下，你觉得这样的焦虑你担心吗？

实际上说明微信在中国社会广泛应用也是一个证明。

马化腾：对，现在非常普及，很多老师和家长的沟通也有通过微信来沟通，所以会把孩子在学校里的情况，搞一个大的活动希望拍照片。

有点直播到这个家长群里面，让这个家长能够了解孩子的情况。当然这个里面也有一个弊端，就是让人们太多的使用手机，

因为我自己也有忧虑，有时候你好像，我现在没有带手机上来有点焦虑，因为不知道会发生什么情况。

大家有时候会，其实是不太好的，就是有点焦虑，就感觉失去了什么，好像这个世界发生了什么大事自己没有参与，好像会错失了什么，这是一个弊端。

另外就是用眼睛过度，我等于这几年眼睛近视又加深了，已经过去20年比较稳定了，度数没有增加了，但是最近这两年又增加了50度，这就是一个非常不好的一点。    

我希望未来以后的下一代的同性平台，最好是不要对眼睛那么伤害，如果说能够直接有一个脑电波直接传到我的意识里面最好了。

亚当·拉辛斯基：你现在是不是在宣布下一代产品呢？你对这个主题是有一定控制权的。

马化腾：因为我们只是做软件的服务，其实每一个大的时代的变革，包括我们面临刚才讲的一些挑战最关键是硬件终端的变化。

包括很多芯片，包括很多硬件设备，包括很多这种能源，包括你的电磁技术，包括未来会通过可穿戴式的摄像机也好，包括头射的光直接到眼睛和瞳孔里面。

让人们可以说AR了吧，可以在我们看这个世界的时候可以了解到很多互联上的资讯。

亚当·拉辛斯基：微信会不会成为一个平台？对所有的这些创新是一个平台？就是说会不会人我们看到有一些单独的，不是在微信平台上或者单独设计出来？

马化腾：在微信的这个过程中应该说已经超越了原来的概念，我们在很早的时候我们就认为这两个世界应该通过很简单的方式。

我们当时在2012年的时候我们认为二维码，我们认为连接线上线下关键的设计，我们互相加好友就是要用扫码，这个是有意图的，我们是让人们一下想到的。

所以你现在看到现实生活中已经大量的的扫码，这样就可以直接连接到公众号了，这是一个非常好的发明。

所以我们把连接人和人，变成连接人和服务，我们在这个基础上添加了移动支付，所以移动支付是非常普及现在，在线下来说是最普及的。

再近一步，我们最近这两年在公众号基础上，再开发了叫做小程序。

这次财富论坛我们专门有一个小程序，是一个葵花状的圆形的，它其实扫描进去就是一个不需要安装的APP，包括我刚刚提到的。

以后计算机的世界没有APP，只有不断浮动的代码，这个代码可能你看到什么，我看到你可能就有一个东西是针对你的，我就用就行了，之后忘掉它不需要安装。

我看到一个杯子，看到一个开关，看到任何一个屏幕都是这样的概念。

我们现在虽然没有这样硬件环境，我们希望从此开始建立很多新的生态，现在很多线下的商家和企业都开始拥抱这样一个程序，用小程序来开发他所在行业的应用。

马云马化腾功成名就依然如履薄冰，还要继续拼命地折腾。